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	<title>Kommentare zu: BGH: In Preissuchmaschinen müssen Versandkosten genannt werden</title>
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	<description>Das shopbetreiber-blog.de ist die Informationsquelle für Online-Händler und ein Wegweiser durch das rechtliche Minenfeld e-Commerce.</description>
	<pubDate>Tue, 16 Mar 2010 20:27:50 +0000</pubDate>
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		<title>By: Josef</title>
		<link>http://www.shopbetreiber-blog.de/2009/07/16/bgh-in-preissuchmaschinen-muessen-versandkosten-genannt-werden/comment-page-3/#comment-282941</link>
		<dc:creator>Josef</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 Jan 2010 07:27:51 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo Warning,

die Lösung klingt einfach, ist es meiner Erfahrung nach nicht. Viele Preisvergleiche stellen das €-Zeichen als Schmierzeichen dar. Schreibt man stattdessen EURO oder EUR, so ist der Artikelname + Menge + Grundpreis für viele Portale zu lang, daß sie abgeschnitten werden. 

Ich rate alle Artikel mit Grundpreis, nicht in Preisvergleichsportalen zu listen!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Warning,</p>
<p>die Lösung klingt einfach, ist es meiner Erfahrung nach nicht. Viele Preisvergleiche stellen das €-Zeichen als Schmierzeichen dar. Schreibt man stattdessen EURO oder EUR, so ist der Artikelname + Menge + Grundpreis für viele Portale zu lang, daß sie abgeschnitten werden. </p>
<p>Ich rate alle Artikel mit Grundpreis, nicht in Preisvergleichsportalen zu listen!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Warning</title>
		<link>http://www.shopbetreiber-blog.de/2009/07/16/bgh-in-preissuchmaschinen-muessen-versandkosten-genannt-werden/comment-page-3/#comment-282690</link>
		<dc:creator>Warning</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 Jan 2010 10:13:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shopbetreiber-blog.de/?p=9125#comment-282690</guid>
		<description>Bzgl. des fehlenden Grundpreis auf Froogle/Google, gibt es schon einstweilige Verfügungen des LG Bochum. Hilft nur den Grundpreis in die Artikelbezeichnung mit reinzunehmen.

Wenn irgendwo ein Grundpreis Sinn macht, dann sicherlich in Preissuchmaschinen.

Vielleicht sollte mal TrustedShop seine Zertifizierungen auf Preissuchmaschinen ausdehnen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bzgl. des fehlenden Grundpreis auf Froogle/Google, gibt es schon einstweilige Verfügungen des LG Bochum. Hilft nur den Grundpreis in die Artikelbezeichnung mit reinzunehmen.</p>
<p>Wenn irgendwo ein Grundpreis Sinn macht, dann sicherlich in Preissuchmaschinen.</p>
<p>Vielleicht sollte mal TrustedShop seine Zertifizierungen auf Preissuchmaschinen ausdehnen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Josef</title>
		<link>http://www.shopbetreiber-blog.de/2009/07/16/bgh-in-preissuchmaschinen-muessen-versandkosten-genannt-werden/comment-page-3/#comment-282672</link>
		<dc:creator>Josef</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 Jan 2010 07:40:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shopbetreiber-blog.de/?p=9125#comment-282672</guid>
		<description>Hallo,

das mit den Versandkosten war bereits ärgerlich, doch hat von euch schon einer an die Preisangabenverordnung, Stichwort Grundpreisangabe, gedacht?

Meiner Meinung nach muss diese Angabe auch bei froogle/google etc. gemacht werden, doch kein Preisvergleichsportal unterstützt dieses.

Wenn ich möchte, wären zig Konkurrenten bereits pleite, wenn ich alles abmahnen lassen würde.

Traurig aber wahr . . .

Ich würde mir wünschen, wenn diese Probleme nicht von den Nutzern ausgebadet werden müssten, sondern solche Portale erst online gehen dürfen, wenn die gesetzlichen Anforderungen auch eingehalten werden, damit die Nutzer sich auf das konzentrieren können, womit sie ihr Geld verdienen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,</p>
<p>das mit den Versandkosten war bereits ärgerlich, doch hat von euch schon einer an die Preisangabenverordnung, Stichwort Grundpreisangabe, gedacht?</p>
<p>Meiner Meinung nach muss diese Angabe auch bei froogle/google etc. gemacht werden, doch kein Preisvergleichsportal unterstützt dieses.</p>
<p>Wenn ich möchte, wären zig Konkurrenten bereits pleite, wenn ich alles abmahnen lassen würde.</p>
<p>Traurig aber wahr . . .</p>
<p>Ich würde mir wünschen, wenn diese Probleme nicht von den Nutzern ausgebadet werden müssten, sondern solche Portale erst online gehen dürfen, wenn die gesetzlichen Anforderungen auch eingehalten werden, damit die Nutzer sich auf das konzentrieren können, womit sie ihr Geld verdienen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Steffen</title>
		<link>http://www.shopbetreiber-blog.de/2009/07/16/bgh-in-preissuchmaschinen-muessen-versandkosten-genannt-werden/comment-page-3/#comment-280806</link>
		<dc:creator>Steffen</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Jan 2010 12:21:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shopbetreiber-blog.de/?p=9125#comment-280806</guid>
		<description>Was nutzt ein rechtskräftiges Urteil wenn es viele Shopbetreiber nicht interessiert? Nach kurzer Recherche ergab (ein Suchbegriff): min. 50% der Shops machen keine Angaben zu den Versandkosten (Google Produkt Suche). Hier gehören auch Trusted Shops zertifizierte Shops dazu. 

Nichts als ein offenes Tor für eine schöne Abmahnwelle...und hinterher ist das Geheule groß.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Was nutzt ein rechtskräftiges Urteil wenn es viele Shopbetreiber nicht interessiert? Nach kurzer Recherche ergab (ein Suchbegriff): min. 50% der Shops machen keine Angaben zu den Versandkosten (Google Produkt Suche). Hier gehören auch Trusted Shops zertifizierte Shops dazu. </p>
<p>Nichts als ein offenes Tor für eine schöne Abmahnwelle&#8230;und hinterher ist das Geheule groß.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Dr. Carsten Föhlisch</title>
		<link>http://www.shopbetreiber-blog.de/2009/07/16/bgh-in-preissuchmaschinen-muessen-versandkosten-genannt-werden/comment-page-3/#comment-280801</link>
		<dc:creator>Dr. Carsten Föhlisch</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Jan 2010 11:37:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shopbetreiber-blog.de/?p=9125#comment-280801</guid>
		<description>Der Volltext des BGH-Urteils ist nun als PDF abrufbar: http://tinyurl.com/yf2kj4p</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Der Volltext des BGH-Urteils ist nun als PDF abrufbar: <a href="http://tinyurl.com/yf2kj4p" rel="nofollow" class="extlink">http://tinyurl.com/yf2kj4p</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Werner Gottschlich</title>
		<link>http://www.shopbetreiber-blog.de/2009/07/16/bgh-in-preissuchmaschinen-muessen-versandkosten-genannt-werden/comment-page-3/#comment-267687</link>
		<dc:creator>Werner Gottschlich</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Nov 2009 10:41:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shopbetreiber-blog.de/?p=9125#comment-267687</guid>
		<description>Man sollte auch im Internet mal genauer hinsehen. Websites und Blogs, die zuerst sich von Usern einen guten Pagerank holen und die Beiträge dieser User dann auf "Nofollow" setzen,beweisen nur die sattsam bekannte Maschendrahtzaun-Mentalität. Dabei sind DOFOLLOW-Links das Salz des Internets und kosten auch keinen eigenen Pagerankanteil, wie überall fälschlicherweise behauptet wird.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Man sollte auch im Internet mal genauer hinsehen. Websites und Blogs, die zuerst sich von Usern einen guten Pagerank holen und die Beiträge dieser User dann auf &#8220;Nofollow&#8221; setzen,beweisen nur die sattsam bekannte Maschendrahtzaun-Mentalität. Dabei sind DOFOLLOW-Links das Salz des Internets und kosten auch keinen eigenen Pagerankanteil, wie überall fälschlicherweise behauptet wird.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Studentin</title>
		<link>http://www.shopbetreiber-blog.de/2009/07/16/bgh-in-preissuchmaschinen-muessen-versandkosten-genannt-werden/comment-page-3/#comment-265045</link>
		<dc:creator>Studentin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Nov 2009 10:58:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shopbetreiber-blog.de/?p=9125#comment-265045</guid>
		<description>Ja, von der Rechtsfolge her gedacht, ist es im Ergebnis wohl richtig, dass es praktisch nicht zu einer Ahndung von Verstößen gegen die PAngV durch Preissuchmaschinenbetreiber kommt.

Allerdings frage ich mich ob bei Preissuchmaschinenbetreibern überhaupt der Anwendungsbereich der PAngV eröffnet ist, was er nur wäre, wenn es sich bei einem Preissuchmaschinenbetreiber um einen Vertreter oder Vermittler der jeweiligen Online-Shop-Betreiber handelt, da die Werbung eines Anbieters die Werbung durch einen Vermittler oder Vertreter gleich stünde. 

Dagegen würde nach dem Kommentar von Piper/Ohly sprechen, dass für die Beurteilung entscheidend ist, "dass die Vermittler sich direkt an Letztverbraucher richten und aus Sicht des Verkehrs als Anbieter erscheinen". Preissuchmaschinenbetreiber erscheinen aber wohl nicht als Anbieter, da dem Verkehr bekannt ist, dass der Vertragsschluss nur zwischen Online-Shop und Kunde zustande kommt, sowie dass die Angaben innerhalb der Preissuchmaschine vom Händler stammen und nicht vom Preissuchmaschinenbetreiber.

Andererseits heißt es im 4. Leitsatz des OLG Stuttgart vom 17.1.2008: "Für die Erfüllung der Voraben des §1 II Nr. 2 PAngV ist - ggf. neben dem Preissuchmaschinenbetreiber- auch der werbende, die Preisdaten liefernde Unternehmer selbst verantwortlich". Anscheinend geht das OLG (allerdings ohne nähere Begründung) von einer grundsätzlichen Anwendbarkeit der PAngV auf Preissuchmaschinenbetreiber aus.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, von der Rechtsfolge her gedacht, ist es im Ergebnis wohl richtig, dass es praktisch nicht zu einer Ahndung von Verstößen gegen die PAngV durch Preissuchmaschinenbetreiber kommt.</p>
<p>Allerdings frage ich mich ob bei Preissuchmaschinenbetreibern überhaupt der Anwendungsbereich der PAngV eröffnet ist, was er nur wäre, wenn es sich bei einem Preissuchmaschinenbetreiber um einen Vertreter oder Vermittler der jeweiligen Online-Shop-Betreiber handelt, da die Werbung eines Anbieters die Werbung durch einen Vermittler oder Vertreter gleich stünde. </p>
<p>Dagegen würde nach dem Kommentar von Piper/Ohly sprechen, dass für die Beurteilung entscheidend ist, &#8220;dass die Vermittler sich direkt an Letztverbraucher richten und aus Sicht des Verkehrs als Anbieter erscheinen&#8221;. Preissuchmaschinenbetreiber erscheinen aber wohl nicht als Anbieter, da dem Verkehr bekannt ist, dass der Vertragsschluss nur zwischen Online-Shop und Kunde zustande kommt, sowie dass die Angaben innerhalb der Preissuchmaschine vom Händler stammen und nicht vom Preissuchmaschinenbetreiber.</p>
<p>Andererseits heißt es im 4. Leitsatz des OLG Stuttgart vom 17.1.2008: &#8220;Für die Erfüllung der Voraben des §1 II Nr. 2 PAngV ist - ggf. neben dem Preissuchmaschinenbetreiber- auch der werbende, die Preisdaten liefernde Unternehmer selbst verantwortlich&#8221;. Anscheinend geht das OLG (allerdings ohne nähere Begründung) von einer grundsätzlichen Anwendbarkeit der PAngV auf Preissuchmaschinenbetreiber aus.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Dr. Carsten Föhlisch</title>
		<link>http://www.shopbetreiber-blog.de/2009/07/16/bgh-in-preissuchmaschinen-muessen-versandkosten-genannt-werden/comment-page-3/#comment-264929</link>
		<dc:creator>Dr. Carsten Föhlisch</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Nov 2009 21:26:37 +0000</pubDate>
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		<description>Sie haben Ihre Frage damit selbst beantwortet: Shop- und Suchmaschinen-Betreiber stehen nicht im Wettbewerbsverhältnis. Die Suchmaschinenbetreiber mahnen sich zumindest nach meinem Kenntnisstand nicht untereinander ab. Dieses Vorgehen ist vor allem unter Shopbetreibern üblich, der Markt der Suchmaschinenbetreiber ist jedoch wesentlich kleiner und nicht so abmahngeplagt. Dort greift man zumindest derzeit noch zu anderen "Stilmitteln". Bußgelder haben im letzten Jahr wegen Impressumsverstößen erstmals einen spürbaren Umfang gehabt (ca. 25 Fälle in NRW), mal sehen, ob auch weitere Verstöße demnächst geahndet werden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sie haben Ihre Frage damit selbst beantwortet: Shop- und Suchmaschinen-Betreiber stehen nicht im Wettbewerbsverhältnis. Die Suchmaschinenbetreiber mahnen sich zumindest nach meinem Kenntnisstand nicht untereinander ab. Dieses Vorgehen ist vor allem unter Shopbetreibern üblich, der Markt der Suchmaschinenbetreiber ist jedoch wesentlich kleiner und nicht so abmahngeplagt. Dort greift man zumindest derzeit noch zu anderen &#8220;Stilmitteln&#8221;. Bußgelder haben im letzten Jahr wegen Impressumsverstößen erstmals einen spürbaren Umfang gehabt (ca. 25 Fälle in NRW), mal sehen, ob auch weitere Verstöße demnächst geahndet werden.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Studentin</title>
		<link>http://www.shopbetreiber-blog.de/2009/07/16/bgh-in-preissuchmaschinen-muessen-versandkosten-genannt-werden/comment-page-3/#comment-264703</link>
		<dc:creator>Studentin</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Nov 2009 15:52:42 +0000</pubDate>
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		<description>Nachtrag: 
§ 10 III PAngV tritt natürlich nur zurück, wenn auch § 16 UWG verwirklicht werden würde.
Andernfalls käme es aber wahrscheinlich dennoch nicht zu einem Bußgeld, da die zuständige Verwaltungsbehörden Verstöße anscheinend nicht verfolgen. (Diesbezüglich habe ich zumindest nichts anderes gefunden)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nachtrag:<br />
§ 10 III PAngV tritt natürlich nur zurück, wenn auch § 16 UWG verwirklicht werden würde.<br />
Andernfalls käme es aber wahrscheinlich dennoch nicht zu einem Bußgeld, da die zuständige Verwaltungsbehörden Verstöße anscheinend nicht verfolgen. (Diesbezüglich habe ich zumindest nichts anderes gefunden)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Studentin</title>
		<link>http://www.shopbetreiber-blog.de/2009/07/16/bgh-in-preissuchmaschinen-muessen-versandkosten-genannt-werden/comment-page-3/#comment-264545</link>
		<dc:creator>Studentin</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Oct 2009 09:45:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shopbetreiber-blog.de/?p=9125#comment-264545</guid>
		<description>Vielen Dank für ihre schnelle Antwort. Meine Gedanken nun etwas ausführlicher:

Mit der Anzeige verschiedener Produkte auf einer Preisvergleichsplattform liegt Werbung unter Angabe von Preisen vor. Um unter den Anwendungsbereich der PAngV zu fallen, müsste der Preissuchmaschinenbetreiber als Anbieter (was er nicht tut, da Anbieter nur die jeweiligen Online-Shop-Betreiber sind) oder als deren Vertreter oder Vermittler auftreten. 

Ich meine, dass gerade wenn ein Vertragsverhältnis zwischen Online-Shop-Betreiber und Preissuchmaschinenbetreiber (wie z.B. bei billiger.de) besteht, letzterer dem Anbieter als Vermittler oder Vertreter zuzurechnen ist. 

Liegt kein Vertragsverhältnis vor (wie bei google), scheidet die Anwendbarkeit der PAngV mangels Vertretereigenschaft aus. Hier können dann nur die Online-Shop-Betreiber als Anbieter die unter Angabe von Preisen werben in Anspruch genommen werden. 

Meiner Ansicht nach verstößt also ein Preissuchmaschinenbetreiber, der in einem Vertragsverhältnis zum Anbieter steht, selbst gegen die PAngV.
Damit käme als Rechtsfolge, wenn Versandkostenangaben nicht gemacht werden, zunächst ein Bußgeld im Sinne des § 10 III iVm § 3 I 1 Nr. 3 WiStG, § 3 II WiStG, evtl. § 17 II OwiG in Betracht. Dies tritt aber aufgrund Verletzung der § 4 Nr. 11, 5 UWG zurück, § 21 OWiG.

Damit bleibt nur ein Unterlassungsanspruch aus UWG.

Online-Shop-Betreiber stehen wohl in keinem konkreten Wettbewerbsverhältnis zu Preissuchmaschinenbetreibern iSd §§ 8 III Nr. 1, 2 I Nr. 3 UWG. 
Mitbewerber könnten aber ggf. andere Preissuchmaschinenbetreiber sein, da diese die gleiche Dienstleistung anbieten. 
Allerdings werden Preissuchmaschinenbetreiber die sich an die Vorschriften der PAngV halten und die Versandkosten angeben, andere die dies nicht tun, in der Praxis wohl nicht abmahnen, da sie durch die Nichtangabe der Versandkosten seitens des Konkurrenten einen Vorteil aufgrund höherer Transparenz im Preisvergleich auf dem Markt haben. 

Letztlich hat die Nichtangabe also auch für Preissuchmaschinenbetreiber, die eigentlich als Vertreter von Online-Shops aufgrund des Vertragsverhältnisses agieren, keine Folgen. Sondern der Online-Shop-Betreiber wird u.a. gem. § 8 II UWG wegen Zuwiderhandlungen durch die Preissuchmaschinenbetreiber als Mitarbeiter oder Beauftragter in Anspruch genommen.

Was denken Sie darüber?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vielen Dank für ihre schnelle Antwort. Meine Gedanken nun etwas ausführlicher:</p>
<p>Mit der Anzeige verschiedener Produkte auf einer Preisvergleichsplattform liegt Werbung unter Angabe von Preisen vor. Um unter den Anwendungsbereich der PAngV zu fallen, müsste der Preissuchmaschinenbetreiber als Anbieter (was er nicht tut, da Anbieter nur die jeweiligen Online-Shop-Betreiber sind) oder als deren Vertreter oder Vermittler auftreten. </p>
<p>Ich meine, dass gerade wenn ein Vertragsverhältnis zwischen Online-Shop-Betreiber und Preissuchmaschinenbetreiber (wie z.B. bei billiger.de) besteht, letzterer dem Anbieter als Vermittler oder Vertreter zuzurechnen ist. </p>
<p>Liegt kein Vertragsverhältnis vor (wie bei google), scheidet die Anwendbarkeit der PAngV mangels Vertretereigenschaft aus. Hier können dann nur die Online-Shop-Betreiber als Anbieter die unter Angabe von Preisen werben in Anspruch genommen werden. </p>
<p>Meiner Ansicht nach verstößt also ein Preissuchmaschinenbetreiber, der in einem Vertragsverhältnis zum Anbieter steht, selbst gegen die PAngV.<br />
Damit käme als Rechtsfolge, wenn Versandkostenangaben nicht gemacht werden, zunächst ein Bußgeld im Sinne des § 10 III iVm § 3 I 1 Nr. 3 WiStG, § 3 II WiStG, evtl. § 17 II OwiG in Betracht. Dies tritt aber aufgrund Verletzung der § 4 Nr. 11, 5 UWG zurück, § 21 OWiG.</p>
<p>Damit bleibt nur ein Unterlassungsanspruch aus UWG.</p>
<p>Online-Shop-Betreiber stehen wohl in keinem konkreten Wettbewerbsverhältnis zu Preissuchmaschinenbetreibern iSd §§ 8 III Nr. 1, 2 I Nr. 3 UWG.<br />
Mitbewerber könnten aber ggf. andere Preissuchmaschinenbetreiber sein, da diese die gleiche Dienstleistung anbieten.<br />
Allerdings werden Preissuchmaschinenbetreiber die sich an die Vorschriften der PAngV halten und die Versandkosten angeben, andere die dies nicht tun, in der Praxis wohl nicht abmahnen, da sie durch die Nichtangabe der Versandkosten seitens des Konkurrenten einen Vorteil aufgrund höherer Transparenz im Preisvergleich auf dem Markt haben. </p>
<p>Letztlich hat die Nichtangabe also auch für Preissuchmaschinenbetreiber, die eigentlich als Vertreter von Online-Shops aufgrund des Vertragsverhältnisses agieren, keine Folgen. Sondern der Online-Shop-Betreiber wird u.a. gem. § 8 II UWG wegen Zuwiderhandlungen durch die Preissuchmaschinenbetreiber als Mitarbeiter oder Beauftragter in Anspruch genommen.</p>
<p>Was denken Sie darüber?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Dr. Carsten Föhlisch</title>
		<link>http://www.shopbetreiber-blog.de/2009/07/16/bgh-in-preissuchmaschinen-muessen-versandkosten-genannt-werden/comment-page-3/#comment-264185</link>
		<dc:creator>Dr. Carsten Föhlisch</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Oct 2009 11:58:48 +0000</pubDate>
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		<description>Mir ist nicht bekannt, ob auch Suchmaschinenbetreiber abgemahnt wurden. Fraglich ist, ob sie wirklich als "Vetreter oder Vermittler" einzustufen sind. Unterlassungsansprüche haben nach § 8 Abs. 3 Nr. 1 UWG ja zunächst einmal die Mitbewerber, die in § 2 Abs. 1 Nr. 3 UWG definiert sind. Warum meinen Sie, dass Suchmaschinenbetreiber Mitbewerber von Onlinehändlern sein könnten?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mir ist nicht bekannt, ob auch Suchmaschinenbetreiber abgemahnt wurden. Fraglich ist, ob sie wirklich als &#8220;Vetreter oder Vermittler&#8221; einzustufen sind. Unterlassungsansprüche haben nach § 8 Abs. 3 Nr. 1 UWG ja zunächst einmal die Mitbewerber, die in § 2 Abs. 1 Nr. 3 UWG definiert sind. Warum meinen Sie, dass Suchmaschinenbetreiber Mitbewerber von Onlinehändlern sein könnten?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Studentin</title>
		<link>http://www.shopbetreiber-blog.de/2009/07/16/bgh-in-preissuchmaschinen-muessen-versandkosten-genannt-werden/comment-page-3/#comment-263969</link>
		<dc:creator>Studentin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Oct 2009 12:00:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shopbetreiber-blog.de/?p=9125#comment-263969</guid>
		<description>Sehr geehrter Herr Dr. Föhlisch,
mich interessiert, warum nicht (auch) die Suchmaschinenbetreiber abgemahnt werden, da diese sich - sofern man annimmt, dass sie als Vertreter oder Vermittler der Online-Shop-Betreiber auftreten und damit einem Anbieter gleich stehen - ebenfalls an die Vorschriften der PAngV halten müssen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sehr geehrter Herr Dr. Föhlisch,<br />
mich interessiert, warum nicht (auch) die Suchmaschinenbetreiber abgemahnt werden, da diese sich - sofern man annimmt, dass sie als Vertreter oder Vermittler der Online-Shop-Betreiber auftreten und damit einem Anbieter gleich stehen - ebenfalls an die Vorschriften der PAngV halten müssen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Tom</title>
		<link>http://www.shopbetreiber-blog.de/2009/07/16/bgh-in-preissuchmaschinen-muessen-versandkosten-genannt-werden/comment-page-3/#comment-257893</link>
		<dc:creator>Tom</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Sep 2009 21:33:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shopbetreiber-blog.de/?p=9125#comment-257893</guid>
		<description>Hallo Herr Dr. Föhlisch, 

bei Google Base Beta werden immer noch keine Versandkosten angezeigt, siehe hier am Beispiel Notebooks:

http://base.google.de/base/s2?q=notebook&#38;view=list&#38;hl=de&#38;gl=DE

Läuft man hier nicht weiterhin die Gefahr abgemahnt werden zu können?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Herr Dr. Föhlisch, </p>
<p>bei Google Base Beta werden immer noch keine Versandkosten angezeigt, siehe hier am Beispiel Notebooks:</p>
<p><a href="http://base.google.de/base/s2?q=notebook&amp;view=list&amp;hl=de&amp;gl=DE" rel="nofollow" class="extlink">http://base.google.de/base/s2?q=notebook&amp;view=list&amp;hl=de&amp;gl=DE</a></p>
<p>Läuft man hier nicht weiterhin die Gefahr abgemahnt werden zu können?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Hans</title>
		<link>http://www.shopbetreiber-blog.de/2009/07/16/bgh-in-preissuchmaschinen-muessen-versandkosten-genannt-werden/comment-page-3/#comment-250906</link>
		<dc:creator>Hans</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Aug 2009 21:44:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shopbetreiber-blog.de/?p=9125#comment-250906</guid>
		<description>@marcel
Danke, das hatte ich übersehen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@marcel<br />
Danke, das hatte ich übersehen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: marcel</title>
		<link>http://www.shopbetreiber-blog.de/2009/07/16/bgh-in-preissuchmaschinen-muessen-versandkosten-genannt-werden/comment-page-3/#comment-250727</link>
		<dc:creator>marcel</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Aug 2009 07:02:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shopbetreiber-blog.de/?p=9125#comment-250727</guid>
		<description>@hans
Hast du dir schon mal die Mühe gemacht und nach ganz unten gescrollt bei Google Base (Produktsuche)?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@hans<br />
Hast du dir schon mal die Mühe gemacht und nach ganz unten gescrollt bei Google Base (Produktsuche)?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Fabian</title>
		<link>http://www.shopbetreiber-blog.de/2009/07/16/bgh-in-preissuchmaschinen-muessen-versandkosten-genannt-werden/comment-page-3/#comment-250323</link>
		<dc:creator>Fabian</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Aug 2009 12:38:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shopbetreiber-blog.de/?p=9125#comment-250323</guid>
		<description>Prima Urteil! Am besten sollte man da auch gleich noch eines hinterherschicken, das der Gesamtpreis je nach gewählter Versandoption für das Ranking gebildet werden muß, falls das noch nicht überall der Fall ist. 

Ja, es wurde Zeit, das die Shops mit Mondversandkosten klar auch als solche zu erkennen sind, denn für den Kunden zählt letztlich der Gesamtpreis!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Prima Urteil! Am besten sollte man da auch gleich noch eines hinterherschicken, das der Gesamtpreis je nach gewählter Versandoption für das Ranking gebildet werden muß, falls das noch nicht überall der Fall ist. </p>
<p>Ja, es wurde Zeit, das die Shops mit Mondversandkosten klar auch als solche zu erkennen sind, denn für den Kunden zählt letztlich der Gesamtpreis!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Google Base Kampagnen können wieder aufgenommen werden. &#124; my-Warehouse Blog - das Neueste rund um die my-Warehouse Shopsoftware!</title>
		<link>http://www.shopbetreiber-blog.de/2009/07/16/bgh-in-preissuchmaschinen-muessen-versandkosten-genannt-werden/comment-page-2/#comment-249820</link>
		<dc:creator>Google Base Kampagnen können wieder aufgenommen werden. &#124; my-Warehouse Blog - das Neueste rund um die my-Warehouse Shopsoftware!</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Aug 2009 10:19:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shopbetreiber-blog.de/?p=9125#comment-249820</guid>
		<description>[...] Problem begann mit dem BGH Urteil zur Anzeige der Versandkosten in Preissuchmaschinen, die Abmahnwelle zur Thematik ist bereits [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Problem begann mit dem BGH Urteil zur Anzeige der Versandkosten in Preissuchmaschinen, die Abmahnwelle zur Thematik ist bereits [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Hans</title>
		<link>http://www.shopbetreiber-blog.de/2009/07/16/bgh-in-preissuchmaschinen-muessen-versandkosten-genannt-werden/comment-page-2/#comment-249278</link>
		<dc:creator>Hans</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Aug 2009 09:47:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shopbetreiber-blog.de/?p=9125#comment-249278</guid>
		<description>Hallo Herr Dr. Föhlisch, 

Google hat heute die Anzeige der Preise umgestellt. Angezeigt wird der Preis ohne Versand sowie darunter der Preis inklusive Versand. Somit ist für den Verbraucher jetzt erkennbar, ob und in welcher Höhe Versandkosten anfallen. 

Allerdings fehtl noch immer der Hinweis, dass die Preise die Mehrwertsteuer enthalten. Gleichzeitig hat Google die Händler aufgefordert, die Hinweise auf Versandkosten und Mehrwertsteuer aus dem Namen zu entfernen. 

Nach meinem Verständnis läuft man als Händler erneut in die Falle, wenn man dieser Aufforderung folgt, da doch die Preisangabenverordnung fordert, darauf hinzuweisen, dass Mehrwertsteuer in den Preisen enthalten ist ("...dass die für Waren oder Leistungen geforderten Preise die Umsatzsteuer und sonstige Preisbestandteile enthalten..."). 

Es wäre doch so einfach, wenn Google diesen simplen Text auf die Seite bringen würde, aber scheinbar lesen die Jungs die Urteile anders. Wie beurteilen Sie die Situation? Die Versandkosten können doch aus dem Namen jetzt heraus, da ein Preis inkl. Versandkosten angegeben ist, oder? Allerdings müssen wir uns wohl weiterhin alle "inkl. MwSt...." nennen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Herr Dr. Föhlisch, </p>
<p>Google hat heute die Anzeige der Preise umgestellt. Angezeigt wird der Preis ohne Versand sowie darunter der Preis inklusive Versand. Somit ist für den Verbraucher jetzt erkennbar, ob und in welcher Höhe Versandkosten anfallen. </p>
<p>Allerdings fehtl noch immer der Hinweis, dass die Preise die Mehrwertsteuer enthalten. Gleichzeitig hat Google die Händler aufgefordert, die Hinweise auf Versandkosten und Mehrwertsteuer aus dem Namen zu entfernen. </p>
<p>Nach meinem Verständnis läuft man als Händler erneut in die Falle, wenn man dieser Aufforderung folgt, da doch die Preisangabenverordnung fordert, darauf hinzuweisen, dass Mehrwertsteuer in den Preisen enthalten ist (&#8221;&#8230;dass die für Waren oder Leistungen geforderten Preise die Umsatzsteuer und sonstige Preisbestandteile enthalten&#8230;&#8221;). </p>
<p>Es wäre doch so einfach, wenn Google diesen simplen Text auf die Seite bringen würde, aber scheinbar lesen die Jungs die Urteile anders. Wie beurteilen Sie die Situation? Die Versandkosten können doch aus dem Namen jetzt heraus, da ein Preis inkl. Versandkosten angegeben ist, oder? Allerdings müssen wir uns wohl weiterhin alle &#8220;inkl. MwSt&#8230;.&#8221; nennen.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: Dr. Carsten Föhlisch</title>
		<link>http://www.shopbetreiber-blog.de/2009/07/16/bgh-in-preissuchmaschinen-muessen-versandkosten-genannt-werden/comment-page-2/#comment-248505</link>
		<dc:creator>Dr. Carsten Föhlisch</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Aug 2009 17:04:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shopbetreiber-blog.de/?p=9125#comment-248505</guid>
		<description>@Stefan: Nach der PreisangabenVO heißt es, dass darauf hinzuweisen ist, OB Versandkosten anfallen und falls ja, wie hoch diese sind. D.h. streng genommen müsste vor Einleitung des Bestellvorgangs darauf hingewiesen werden, dass keine Versandkosten anfallen, was man ja auch durchaus werblich darstellen kann. Wenn dieser Hinweis nicht erfolgt, stellt sich allerdings die Frage, ob der "Verstoß" wettbewerbswidrig ist. Denn den Kunde oder ein Mitbewerber hat hierdurch ja keinen Nachteil, so dass ich einen Wettbewerbsverstoß verneinen würde.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Stefan: Nach der PreisangabenVO heißt es, dass darauf hinzuweisen ist, OB Versandkosten anfallen und falls ja, wie hoch diese sind. D.h. streng genommen müsste vor Einleitung des Bestellvorgangs darauf hingewiesen werden, dass keine Versandkosten anfallen, was man ja auch durchaus werblich darstellen kann. Wenn dieser Hinweis nicht erfolgt, stellt sich allerdings die Frage, ob der &#8220;Verstoß&#8221; wettbewerbswidrig ist. Denn den Kunde oder ein Mitbewerber hat hierdurch ja keinen Nachteil, so dass ich einen Wettbewerbsverstoß verneinen würde.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Google Base ohne Versandkosten (Abmahngefahr) &#171; xtc:Modified.org Supportforum</title>
		<link>http://www.shopbetreiber-blog.de/2009/07/16/bgh-in-preissuchmaschinen-muessen-versandkosten-genannt-werden/comment-page-2/#comment-248480</link>
		<dc:creator>Google Base ohne Versandkosten (Abmahngefahr) &#171; xtc:Modified.org Supportforum</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Aug 2009 11:44:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shopbetreiber-blog.de/?p=9125#comment-248480</guid>
		<description>[...] Bericht zum Thema bei shopbetreiber-blog.de http://www.shopbetreiber-blog.de/2009/07/16/bgh-in-preissuchmaschinen-muessen-versandkosten-genannt-...      vor 1 Monat ver&#246;ffentlicht &#124; Direktlink       F&#252;r den Inhalt des Beitrages 10239 [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Bericht zum Thema bei shopbetreiber-blog.de <a href="http://www.shopbetreiber-blog.de/2009/07/16/bgh-in-preissuchmaschinen-muessen-versandkosten-genannt-.." rel="nofollow">http://www.shopbetreiber-blog.de/2009/07/16/bgh-in-preissuchmaschinen-muessen-versandkosten-genannt-..</a>.      vor 1 Monat ver&ouml;ffentlicht | Direktlink       F&uuml;r den Inhalt des Beitrages 10239 [...]</p>
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	</item>
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